Форум: Питание: Питательный гель

Народная мудрость подтверждает выводы науки про жиры- "Хорошего человека должно быть много", "Нам все полезно, что в рот полезло" и "Ешь-потей, работай-мерзни". Таким образом, чем человек жирнее, тем ему легче бегать марафоны, ибо топлива полно.

Виталий цитирую:

“Дмитрий, я говорил о разнице между абсолютными и относительными величинами. Когда вы лежите на диване, то организм использует для энергоснабжения 60% жиров и 35% углеводов, но в абсолютных цифрах это будет, скажем 6 грамм жира и, скажем, 3 грамма гликогена в час”

Виталий, я могу, конечно, заблуждаться и ошибаться, и в пропорциях быть не силен, просто хочу разобраться, что к чему:

1 гр. жира = 9 калориям (на извлечение, которых нужные еще углеводные калории, так как мы знаем, что расщепление жиров, в отличии от углеводов это более трудоемкий процесс для организма, и нужен катализатор кислород и легкая энергия углеводы, ладно в этом расчете бог с ними, мы же на диване лежим)

1 гр. углеводов = 4 калориям

70 кг. человек (допустим не спортсмен, и с не от природы высоким метаболизмом) расходует в покое 1 калорию в час на кг массы тела = 70 калорий.

 в абсолютных цифрах 60% энергии организм, судя из статьи, в покое возьмет от расщепления жира,

35% от углеводов. Ок.

Получаем, в абсолютных значениях, как то так:

А) энергии полученной от жира 70 х 0,6 = 42 : 9 = 4,6 гр. жира.

Б) энергии полученной от углеводов 70 Х 0,35 = 25 : 4 = 6 гр. углеводов

Так чего все-таки больше, в абсолютных значениях, по расчету исходя из, приведенной вами пропорции сожжет организм в покое? Где я ошибаюсь?

В реальности получается же без расчетов формул и т.п. просто наблюдение, те кто “чистым” т.е. без химии набирал/терял большую массу тела и при этом следил ее составом:

- Если это не спортсмен, а просто решивший похудеть человек, то в первую очередь организм скидывает углеводы, в виде запасенного в мышцах гликогена, вместе с водой, мышцы “сдуваются” если они, конечно, имели место быть:) А далее может, пойдут жиры, а может и нет, человек “похудел” визуально - да, а жирок на брюшке, или на бедрах (в случае женщин) остается на прежнем месте, ну ок. поменьше его станет:)

- Если это тренирующийся человек, и если все правильно делать, и т.д. и т.п.,  то, скажем к пляжному сезону, удастся “посушиться” , что какие то приемлемые объемы мышц удастся сохранить, и % жира уменьшить, но приблизительно потери в абсолютных цифрах будут: треть воды, треть мышц (потерянного объема гликогена), треть жира. 

Поделитесь если у кого то есть опыт похудения или сушки, с проведенным замерами на состав тела, в каких пропорциях, и абсолютных величинах "сгорали" вы.

это не химия,

я привел, расчет из чего берет энергию организм в состоянии покоя, и сколько весит в гр. т.е. абсолютных значениях, тот или иной расходуемый компонент.

Этот расчет пусть он грубый, опровергает приведенные вами цифры, или нет? – “Дмитрий, я говорил о разнице между абсолютными и относительными величинами. Когда вы лежите на диване, то организм использует для энергоснабжения 60% жиров и 35% углеводов, но в абсолютных цифрах это будет, скажем 6 грамм жира и, скажем, 3 грамма гликогена в час”

Если вы с ним не согласны  приведите свой расчет, и объясните, как вы пришли к 6 гр. жира и 3 грамма гликогена расходуемых в покое, ну просто интересно мне, любопытно, учу мат.часть:)

И не передергиваете, я как раз не утверждаю, о том, что организм берет, что-то одно,  а указываю на то, что это всегда проходит естественно вместе, в данном случае вопрос только, в том, чего больше. Не перепрыгивайте сразу с покоя на непокой :)

"Виталий, используются относительные величины, вы придираетесь. Естественно даже на 100 метров идет какой-то расход жиров."

Сейчас 100 метров бегут по времени быстрее чем штангист вес толкает, тут уж расход жиров во время бега никак не сосчитать, но безусловно какой то 0.01% есть :)))))

Дмитрий, я вообще не приводил расчетов, а привел пример касающийся, во основном, жиров и грубых соотношений.

Вот, например, соотношение баланса сжигаемых жиров и углеводов на марафонской дистанции.

Как видно, несмотря на то, что средняя процентуальная раскладка расхода жира и углеводов примерно одинаковая на разных скоростях (70/30), но абсолютное количество сжигаемого жира растет вплоть до самых быстрых результатов.