Vitali Antipov: Дневник

а почему не осилил? Имелось ввиду, что для вас не имеет смысла повышать анаэробный порог, поскольку у вас пока не это лимитирующий фактор, а тривиальная выносливость. Вы 4:17 итак держите без закисления практически.  

Насчет себя я погорячился  для меня это пожалуй уже частью анаэробная зона. Но скажем 4:35 точно еще аэробная - пульс 160. Но марафон я по 4:35 явно не пробегу - и виной тому слабая вынослисвость - не достаточно эффективное использование гликогенов, жиров, недостаточно тренированное сердце. 

Насчет лимитирующего фактора - интересная мысль. Но я не уверен, что выносливость у меня является таковым. Для себя вижу проблемой чрезмерно быстрый расход гликогена и малое задействование жира как энергии. То есть двигаясь в темпе 4:17 у меня гликогеновое голодание возникает уже на 35-36км. Так и случилось на последнем марафоне, который, вместо запланированных 3:05 пробежал за 3:15, потеряв время на последних километрах.

Возможностей научить организм потреблять меньше гликогена на определенной скорости (скажем 4:17) несколько.

Одна из них, согласен, медленный бег. Но существуют и другие - повышение ПАНО, улучшение техники бега на скорости 4:17 (а значит и ее экономичности). Марафон на рельефной местности все равно будет загонять пульс временами, а значит и повышение уровня МПК тоже важно и требует тренировок и т.п.

Отсюда и разнообразие продолжительности и темпа тренировок, чтобы охватить все эти факторы. Если же выбрать только один, то не уверен я в успехе.

Всякие ПАНО и МПК надо начинать отпимизировать, когда вы дошли до предела тренированности на скорости медленного бега

Тупиковая какая-то идея. Общая выносливость, МПК, ПАНО - все это вполне тренируется одновременно. Другое дело, что в различные периоды можно менять акценты на то или другое. А если вы совсем забудете на долгое время про ПАНО и МПК, и будете бегать только медленно, то рискуете вообще никогда не добраться до прежнего уровня (если конечно он у вас был ).

Улучшение техники бега на скорости 4:17.

Техника бега должна быть экономичной и отточенной на любой скорости , и на любом рельефе, особенно для стайера.

С хорошей выносливостью, ПАНО, МПК и плохой техникой конечно же можно убежать далеко, но это будет медленно.

Данила, идея не тупиковая, а логически верная. Это как в цепи - слабое звено опредляет прочность, так и в тренировках - не имеет смысла укреплять то, что тебя итак не лимитирует. Зачем тратить время и силы на быстрые тренировки, если они, повышая существенно риск травмы, при этом дают для медленных любителей (тех, которые бегают медленнее 3 часов) меньше, чем медленные длительные?

Forkosigan, а есть мнение каких-нибудь хоть мало-мальски авторитетных специалистов, что одни только медленные длительные могут обеспечить пробегание марафона за 3 часа? Было бы очень интересно, сотня км в неделю потихоньку это не проблема. А то разговор немного странный. Рассказы про "одного знакомого" не катят, а ваши личные результаты пока особого энтузиазма не вызывают (не в обиду, если что).

Forkosigan.

Но ведь некоторые любители хотят бежать 42.195 быстрее 3х. часов, и медленные длинные тренировки вряд ли прибавят скорости.

YurMas, что значит не катят? такое впечталение я теорему здесь математическую доказываю. Я всего лишь высказываю свое мнение. Для меня этот знакомый - специалист авторитетный. И его результаты говорят сами за себя. Озвучивать его имя не хочу, хотя оно на этом форуме известно очень неплохо. 

А что касается моих результатов - так я за 10 месяцев бега пробежал уже 4 марафона и каждый улучшал - на 4 марафоне бежал уже быстрее на час чем на первом. Уверен, что вы в первый год своего бега и близко таких успехов не добились (не в обиду, если что)

Forkosigan, не обижайтесь, у вас замечательный прогресс. У меня разумеется все было скромнее, поскольку я начинал примерно с 3:30 и в гораздо более почтенном возрасте.:о) Но вы пока в самом начале пути, и не обольщайтесь, что и дальше все пойдет так же лихо. Я согласен, что бегать марафон за такие времена никакие темповые не нужны, достаточно тупо набрать определенный объем. Но 3 часа это уже немного другой разговор, через некоторое время вы это поймете. А знакомый - он же ваш, а не мой, и кто его знает, как он там бегает на самом деле.:о)

YurMas - я начал в 34. Через 2 недели бегу 5 марафон за неполный год. План 3:30-35. Практически без быстрых тренировок. Так 1-2 раза в месяц в темпе чуть быстрее марафонского пробегаю 10ку.

Но тут дело не личных успехов (не понимаю зачем вообще сводить все к "А ты кто такой" - большинство хороших тренеров никогда не были великими спортсменами.  

Вы попробуйте найти изъян в моих рассуждениях. Что не так?